Деси Хурмузова
Администратор
| Мнения: 7097 |  |
|
Благотворителност, чистене на съвест, държава - 2007/10/06 21:17
Аз обикновено пускам СМС-и като има такава възможност. Но до сега не съм се вдигал да ходя до банка, до попълвам платежни нареждания, да платя 4 лв. само за превода, независимо колко е той самия, и т.н. Тези неща са ме отвратили от ежедневната ми дейност, а паразитизмът на банките чрез комисиони е изключително отблъскващ.
Дарителските сметки са освободени от такса. Доскоро важеше само, ако парите се внесат в същата банка, в която е открита сметката, но напоследък чувам, че и някои други банки не взимат такса, когато разберат, че е дарителска.
Смс-ите пък имат 20% ДДС.
Изобщо, няма идеален вариант.
По въпроса "как да оправим държавата"? Според мен има 1 начин - поне засега - чрез гласуване. Щом живеем в демокрация, това е моделът за промяна. Но нямам в предвид гласуване на всяка цена или за който и да било. Имам в предвид "разумно гласуване". Т.е. гласували сме за някой, той не се е справил, гласуваме за друг. А не гласуваме за него, защото ни е симпатичен и защото другите не ни харесват. Ако не ни харесват известните други, гласуваме за някой по-неизвестен. И т.н.
Прощавайте, г-н Божилов, ще изразя мое мнение и не ангажирам никого с него, но точно тази позиция - "С правилно гласуване ще се оправи положението" ми прилича на изчистване на съвестта.
Политиката е важна, безспорно, но без ангажирано гражданско общество, и Христос да слезе да ни стане министър-председател, ситуацията няма да се промени коренно.
Властта в България е безконтролна.
Няма обществен коректив.
Не си знаем правата. Не ни и интересуват особено.
Не сме задружни. А това е най-сладко за властимащите - разделяй и владей.
И докато продължава да бъде така, наистина няма голямо значение коя партия е на власт. ОК, едните са се провалили. Разликата им с другите е само в това, че те все още не са се провалили.
Не ме разбирайте погрешно - гласувам винаги. Но съм наясно, че това не е достатъчно. Никак.
Мнението е редактирано от: Desi, на: 2007/10/06 21:18
|
|
|
|
Милена
Потребител
| Мнения: 76 |  |
|
Отг: Благотворителност, чистене на съвест, държава - 2007/10/06 22:10
И аз искам да оправим държавата, но Симона не може да чака! Тя е на операционната маса сега и сега трябва да и се помогне. А ние можем да си дебатираме за проблемите в нас и около нас докато свят светува... Да помогнем първо на децата, а после кой с каквото и както може да направи света около себе си по-добър.
За гласуването спор няма, макар че както каза някой то в момента е като лотария, да се надяваме, че ще познаем числата.
|
|
|
|
Пламен Петров
Потребител
| Мнения: 2269 | |
|
Отг: нов банер от Moreto.net - 2007/10/07 08:09
Бих могъл да отговоря надълго и нашироко по темата за гласуването, дали това е единствения и най-добър начин да се оправи държавата и дали е толкова странно, че съществуват сайтове като нашия...но съм се убедил, че за футбол и политика хората имат само едно мнение - своето.
Иначе, моето лично мнение е че държавата ни ще стане слънце...едва когато всеки един от нас почне да мисли като Кралят-Слънце:
"ДЪРЖАВАТА - ТОВА СЪМ АЗ!"
„За да повярваш в доброто, трябва да започнеш да го правиш.“ www.koleda365.org |
|
|
|
Dobri_Bozhilov
Потребител
| Мнения: 3 | |
|
Отг: нов банер от Moreto.net - 2007/10/07 09:09
Въпросът не е само за Симона. Колко деца са оправени вече с дарения? И колко не са оправени. Тези последните също са важни. Капацитетът на даренията като средство за оправяне е почти изчерпан. Навремето за 1 ден се събраха 80 хиляди лева за онова - първото дете, което трябваше да се лекува. Днес за месеци не може да се случи. Този модел очевидно не работи. И ако искаме да спасим децата, трябва нещо друго да се направи. Иначе на 1 спасено ще има 10 неспасени...
Много е лесно да се каже "дайте да спасим сега това дете, пък после да говорим". Въпросът е, че няма да го спасим, защото се опитваме да спасяваме с изчерпани средства... Аз лично не виждам как за 3-4 дни могат да се съберят няколко десетки хиляди лева...
Между впрочем, добре е този сайт да има секции на английски език, за да се привличат помощи от далеч по-платежоспособна аудитория. Самото наличие на английско съдържание ще даде друг индекс пред търсачките, а и ще може да се слагат банери на англоезични сайтове.
Напишете и една статия на английски и я пуснете по англоезичните сайтове за прессъобщения. Безплатно е, може да слагате линкове. Там доста хора ще я прочетат, ако я пуснете едновременно в няколко сайта.
Но трябва вътре да има ясен механизъм за получаване на пари от чужбина. С кредитна карта, пейпал, банкова сметка или нещо такова. Да е лесно да се дадат парите. Чужденците са много по-отворени към благотворителност, защото имат повече пари и моделът е по-малко изстискан поне по отношение на болните деца. Там здравната система си ги лекува и няма нужда от толкова много дарения...
Мнението е редактирано от: dobri_bozhilov, на: 2007/10/07 09:20
|
|
|
|
Рени
Администратор
| Мнения: 488 | |
|
Отг: нов банер от Moreto.net - 2007/10/07 11:16
Напишете и една статия на английски и я пуснете по англоезичните сайтове за прессъобщения. Безплатно е, може да слагате линкове. Там доста хора ще я прочетат, ако я пуснете едновременно в няколко сайта.
Но трябва вътре да има ясен механизъм за получаване на пари от чужбина. С кредитна карта, пейпал, банкова сметка или нещо такова. Да е лесно да се дадат парите. Чужденците са много по-отворени към благотворителност, защото имат повече пари и моделът е по-малко изстискан поне по отношение на болните деца. Там здравната система си ги лекува и няма нужда от толкова много дарения...
И аз така си мислех, преди кампанията за Дари да покаже, че нещата са доста по-различни. Сайтът беше преведен на английски, френски, руски, немски и испански. Няколко чужденци дариха, но те бяха съпрузи/ги на българи. Именно защото здравната им система е "наред", чужденците трудно разбират необходимостта от подобни кампании. А идеята, че тези, които "имат повече пари са по-отворени за благотворителност"... за мен е абсурдна (и непотвърдена от практиката) - въпросните 80 000 на ден за Даринка се събираха от много хора, които даряваха според силите си, дори по 1, по 2 или по 5 лева. Това беше чудото. И си прав, че трудно ще се повтори.
По въпроса за държавата - съгласна съм с тебе. Не съм съгласна, че ние (за болните дечица пък въобще) имаме време по метода на пробите и грешките да избираме политиците. Наистина, нямаме 480 години за да променим системата. А Симонка има няколко дни.
Поздрави за тебе, защото всъщност не си "измиваш ръцете и съвестта", а мислиш по въпроса. Оттам-нататък е по-лесно
|
|
|
|
Деси Хурмузова
Администратор
| Мнения: 7097 | |
|
Отг: нов банер от Moreto.net - 2007/10/07 11:39
Г-н Божилов, Рени ви е отговорила по въпроса с чуждоезичните версии на сайта.
Аз само бих добавила, че все пак, поне английска версия трябва да има като следваща стъпка.
Въпросът не е само за Симона. Колко деца са оправени вече с дарения? И колко не са оправени. Тези последните също са важни. Капацитетът на даренията като средство за оправяне е почти изчерпан. Навремето за 1 ден се събраха 80 хиляди лева за онова - първото дете, което трябваше да се лекува. Днес за месеци не може да се случи. Този модел очевидно не работи. И ако искаме да спасим децата, трябва нещо друго да се направи. Иначе на 1 спасено ще има 10 неспасени...
Много е лесно да се каже "дайте да спасим сега това дете, пък после да говорим". Въпросът е, че няма да го спасим, защото се опитваме да спасяваме с изчерпани средства... Аз лично не виждам как за 3-4 дни могат да се съберят няколко десетки хиляди лева...
Да, виждаме ясно, че даренията намаляват. Всеки го вижда - цифрите са под снимките на децата.
Не съм сигурна, че чужденците са чак толкова по-отзивчиви и че от тях ще можем да компенсираме намалелите дарения. Тя Рени го е казала вече, всъщност.
За чужденците /европейци, американци, канадци/ на първо място е непонятно как така държавата ще остави на произвола деца с левкемия, бъбречна недостатъчност и други животозастрашаващи заболявания. Смятат, че това е напълно невъзможно, дори и за България.
И понеже им е трудно да проверят истинността на документите, да се свържат с родители, здравни заведения и т.н., както правим ние, махват с ръка и решават, че има нещо нередно в цялата работа.
Нали разбирате, че вашата тревога, че на 1 спасено дете ще останат 10 неспасени, е и наша основна тревога? Още повече, ние се запознаваме лично с дечицата и с родителите им. Много е тежко и страшно да виждаш до каква степен може да бъде отчаян човек от бюрокрацията, неработещата здравна система и повсеместното бездушие.
На никого от родителите не му е лесно да ни потърси. Това е трудно решение, което взимат след дълго обмисляне. /Говорим за хора, които надлежно си плащат здравните вноски и всички останали данъци./
Разбират идеално, че този начин за решаване на проблема е крайно несигурен. Но нищо друго не им остава. Те имат да спасяват дете! Готови са на всичко. Принудени са да разчитат на непознати хора.
Всички те имат достойнство и дълбоко преживяват факта, че трябва да молят за помощ, но колко са хората в България, които могат да извадят 400 000 лв. за костно-мозъчна трансплантация например? Или дори 100 000, както е в случая със Симона и Божидара?
Когато се създаде Център "Фонд за лечение на деца", лично аз бях доволна /макар че тогава и насън не си представях колко отблизо ще се запозная с работата му/. Все пак, държавата призна, че проблем има и предприе някаква стъпка към решаването му. Е, да не си кривя душата, издразних се на настойчивото обяснение, че Центърът е създаден като PR акция на НДСВ. Егати черния PR! 
И какво стана? От декември 2006 год., когато съвсем случайно научихме за Даринка и се хвърлихме в кампанията за нея, до днес, имаме осем деца, с които този Център се е подиграл. Горе-долу по дете на месец се получава... И сме далеч от мисълта, че няма други, за които просто не знаем.
В същото време директорът не спира да повтаря: "Пари има, пари има, пари има..." Ами, добре. Пари има, заболяване има, лекарски становища има, а децата не могат да заминат.
Значи нещо друго няма.
И то е контрол. Граждански на първо място.
Дори да няма друг ефект от нашия сайт, поне подаваме незахаросана и нецензурирана информация за действителното положение. А то е такова, каквото ние сме допуснали да бъде. Каквото, с бездействието и незаинтересоваността си сме се съгласили да бъде.
Не държавата като абстрактен образ. Ние.
Мнението е редактирано от: Desi, на: 2007/10/07 15:10
|
|
|
|
Пламен Петров
Потребител
| Мнения: 2269 | |
|
Отг: нов банер от Moreto.net - 2007/10/07 12:24
Ще добавя само, че съм крайно несъгласен, че хората вече нямали пари за благотворителност! Огледайте се около себе си и ще видите как ежеминутно българите дават парите си за какви ли не глупости.
И нямам предвид само луксозните автомобили (с парите за едно такова "тежкарско" возило могат да се спасят поне няколко детски живота!), "парцалките" на мутресите и пр.
Докато всеки ден се изпращат хиляди SMS-и (ед.цена - 2.40 и повече) за хороскоп, любовна съвместимост, картинки, мелодийки и пр. (а с това съвсем не изчерпвам примерите) - аз няма да повярвам в бедността на българина!
Пари имаме. Сърца - не винаги!
Мнението е редактирано от: plamen5rov, на: 2007/10/07 12:28
„За да повярваш в доброто, трябва да започнеш да го правиш.“ www.koleda365.org |
|
|
|
Милена
Потребител
| Мнения: 76 | |
|
Отг: нов банер от Moreto.net - 2007/10/07 14:13
Това с SMS-ите винаги ме е удивлявало! Както и незаинтересоваността на т.нар.обществен елит, визирам хората със самочувствие като юристи, икономисти, лекари, учители и пр.
|
|
|
|
mila
Потребител
| Мнения: 11 | |
|
Отг: нов банер от Moreto.net - 2007/10/07 18:17
Скъпа Милена,не поставяй всички под един знаменател-визирането ти на лекари, учители и т.н. Хората са с различни сърца , независимо от професията. Аз съм учителка и успях да отделя 100 лв за Мони-бях ги приготвила за други неща , но ангелчето Дари промени мисленето и приоритетите ми...Стискам палци да се събере цялата сума за малката Симона!
|
|
|
|
Деси Хурмузова
Администратор
| Мнения: 7097 | |
|
Отг: нов банер от Moreto.net - 2007/10/07 18:30
Благодарим за подкрепата, Мила!
Разбира се, че има много лекари, учители.., изобщо загрижени Хора.
Сещам се как нашият приятел Григор беше обиколил училищата в Бургас с молба да му разрешат да залепи плакатче за Светльо и навсякъде откликнаха топло и с разбиране.
Всъщност, то не е май до професия. Другаде е огънчето на милосърдието.
А твоят жест, особено в този момент, е наистина много благороден! 
|
|
|
|
Пламен Петров
Потребител
| Мнения: 2269 | |
|
Отг: нов банер от Moreto.net - 2007/10/07 18:54
mila написа:
Аз съм учителка и успях да отделя 100 лв за Мони-бях ги приготвила за други неща , но ангелчето Дари промени мисленето и приоритетите ми...Стискам палци да се събере цялата сума за малката Симона!
Мила, трогнат съм от този жест - сигурен съм, че и семейството на Симона също!
Обикновено хората смятат, че добрините им трябва да се пазят в тайна - от скромност. Виждал съм и бизнесмени (а и не само - защото аз също не слагам хората под общ знаменател само заради професията им или по някакъв друг общ признак), които се пъчат с благотворителността си и това наистина е грозно. Но когато обикновените хора като нас направят нещо такова - то не трябва да остава скрито! Трябва да се казва, за да бъде пример и за останалите. Щом ти можеш, значи и друг може - това е смисъла.
Нека да се учим от добрините си и да си подражаваме и за такива неща - другото го правим отдавна!
Мнението е редактирано от: plamen5rov, на: 2007/10/07 21:01
„За да повярваш в доброто, трябва да започнеш да го правиш.“ www.koleda365.org |
|
|
|
Милена
Потребител
| Мнения: 76 | |
|
Отг: нов банер от Moreto.net - 2007/10/07 20:47
извинявай mila , мнението ми не е обективно. не съм искала да те засегна, просто съм малко огорчена от собственото си обкръжение, а всички са хора с претенции 
|
|
|
|
Инна Георгиева
Потребител
| Мнения: 4 | |
|
Отг: нов банер от Moreto.net - 2007/10/08 08:56
Добри, позоли да не се съглася с теб.
Поздравявам те за това, че си добавил банери в сайта си.  И нека всички други, които го правят да не мислят като теб. Всякаква помощ е в полза. В крайна сметка сайтовете са вид медия, чрез която посланието стига до хората. И ако ти и много други не заявяват, че тези деца съществуват и имат нужда от помощ как хората ще разбират? Да сложиш банер, да кажеш на приятели- ето така става. Това е начин да помогнеш, а не измиване на ръце. Зависи как въртиш призмата, то и даването на пари може да е успокояване на съвеста. Но не трябва да разсъждаваме така. Наблюдавайки колко пъти са кликали от банерите, които сме поставили в сайта, най-малкото виждам че хората се заинтересоват. Каква част от тях имат възможност и желание да внесат пари не зная. Сигурна съм обаче, че този сайт, тези деца остават в съзнанието им, правят ги по-добри. И следващите пъти няма да се колебаят.
На финала искам да ти кажа, че много от сайтовете, които въртят банери лично аз знам, че освен това внасят и сумички, кой колкото може. Предполагам по същия начин са и телевизиите и т.н.
Нека да вярваме повече в доброто. Нека създаваме повече добро.
Морски поздрави
Инна
Dobri_Bozhilov написа:
Аз сложих 2 банера на моите сайтове. Това е от онзи тип помощ, която е за изчистване на съвестта - да знаеш че си направил нещо. Не защото слагането на банери не помага. А защото проблемът е в тоталното омръзване на темата с благотворителността за деца в съзнанията ни. Т.е. аз рекламирам нещо пред хора, които също са отегчени от всякакви такива ежедневни кампании, и реално едва ли мнозина ще откликнат. Обикновено като видя по Нова ТВ или по БТВ реклама на някаква такава кампания, винаги си казвам, че това е измиване на ръце. Защото ако телевизията даде като подкрепа стойността на безплатната реклама, която е пуснала, фондът може само от това да се напълни. Но пари общо взето никой не иска да дава, а всеки дава нещо, което не му струва нищо - един вид дава от излишъците си. И така се надява да накара други подобни отегчени хора да дават те пари. В момента и аз се чувствам точно така, но това ни най-малко няма да ме накара да давам пари.
Причините за това са 2 - по-малката е, че обикновено процедурите по дарение са доста сложни, включват ходения до банки, разправии и пр. А по-голямата е, че изобщо не одобрявам идеята фундаментални обществени проблеми да се решават на доброволна основа и с благотворителност. Всеки месец аз вкарвам по 13,20 лв. в НЗОК. Това е минимумът възможен. Други вкарват по повече. Това е официалната и организирана благотворителност, чрез каквато трябва да се решават проблемите. Но то не се случва. Вноските на гражданите в НЗОК в голяма степен се разхищават. Пари има за премии на излишни чиновници, за лимузини, за луксозни сгради. А няма за болните деца.
А най-лошото е, че народът вижда всичко това и не прави нищо, за да го спре. Приема покварата като нещо нормално, и дори се кефи като някой източи държавата. А като му опре ножът до кокала, прави безнадеждни кампании...
Спасяването на болните деца става през оправяне на държавата, а не с работа по единично.
|
|
|
|
Георги
Потребител
| Мнения: 1 | |
|
Отг: нов банер от Moreto.net - 2007/10/08 14:11
Пламен Петров написа:
Докато всеки ден се изпращат хиляди SMS-и (ед.цена - 2.40 и повече) за хороскоп, любовна съвместимост, картинки, мелодийки и пр. (а с това съвсем не изчерпвам примерите) - аз няма да повярвам в бедността на българина!
Пари имаме. Сърца - не винаги!<br><br>Мнението е редактирано от: plamen5rov, на: 2007/10/07 12:28
Именно с смс-си събирането на средства е най-бързо, поне според мене, защото никой (който има мобилен телефон) не брои лев, два пет. Жалко, че няма време както казвате!
|
|
|
|
Пламен Петров
Потребител
| Мнения: 2269 | |
|
Отг: нов банер от Moreto.net - 2007/10/08 17:03
И SMS-те не са панацея обаче. Да се издаде такъв номер не е никак лесно. А операторите са три - ако номера е на М-тел, примерно, клиентите на другите оператори се чувстват онеправдани (дори и DMS-номерата не обединяват и трите оператора, но това е друга тема...). Отедлно, дето държавата - същата тази Държава-мащеха, заради чието бездушие се налага ние да й вършим работата! - прибира (напълно законно) ДДС върху всяка дарена чрез SMS стотинка!!!
Може да звучи абсурдно и вулгарно, но е факт. Както и самата Държава-мащеха...
А за Симона няма много време. Затова вместо да се вайкаме и да кършиме ръце - да използваме всички други методи да й помогнем!
„За да повярваш в доброто, трябва да започнеш да го правиш.“ www.koleda365.org |
|
|
|
elena
Потребител
| Мнения: 3 | |
|
Отг: Симона е нашето дете! - 2007/10/10 00:19
zdraweite - kolko pari sa neobhodimi oshte?
Az pisah predi malko (ne tojno tuk, no pak po temata) - studentka sam w germania i wjarwam je ste namerja moi sastudenti, koito biha iskali da pomognat.
|
|
|
|
Деси Хурмузова
Администратор
| Мнения: 7097 | |
|
Отг: Симона е нашето дете! - 2007/10/10 00:30
Трябват още 67 000 лева.
Благодаря, Елена! Радвам се, че си сред нас 
|
|
|
|
|
Форум
