Мария Г.
Потребител
| Мнения: 40 |   |
|
Развитие със случая на Гошко - 2008/02/27 09:14
В тази тема се дискутира статията: Развитие със случая на Гошко
Да, ето че отново фондът намира вратичка да спести някой друг лев  за сметка на здравето на детето. Емоциите няма да ги пиша, ще ги запазя за себе си.
Молбата от майката на Гошко до Комисия за лечение в чужбина е добре написана. Отказът противоречи на чл.24,ал.1 и 2 от Конвенцията за правата на детето, (Член 24
1. Държавите - страни по Конвенцията, признават правото на детето да се ползва от най-високия достижим стандарт на здравословно състояние и от здравните услуги за лечение на заболяванията и за възстановяване на неговото здраве. Държавите - страни по Конвенцията, се стремят да осигурят никое дете да не бъде лишено от правото си на достъп до такива здравни услуги.
2. Държавите - страни по Конвенцията, полагат усилия за осигуряване на пълното прилагане на това право и по-специално предприемат подходящи мерки с цел:...б) да осигурят на всички деца необходимата медицинска помощ и здравни грижи,...),
противоречи на Закона за закрила на детето- чл.10 ( (1) Всяко дете има право на закрила за нормалното му физическо, умствено, нравствено и социално развитие и на защита на неговите права и интереси.)
Само че, отмяната на това Решение няма да стане с молба
По своята правна същност то е административен акт, който трябва да се обжалва в 14 дневен срок от узнаването му пред Административния съд, като незаконосъобразен, поради противоречия с горните нормативни актове и поради неспазена форма.
Основания за оспорване
Чл. 146. Основанията за оспорване на административните актове са:
1. липса на компетентност;
2. неспазване на установената форма;
3. съществено нарушение на административнопроизводствени правила;
4. противоречие с материалноправни разпоредби;
5. несъответствие с целта на закона.
На същото това писмо трябва да му се сложи заглавие "Жалба", от името на майката, като законен представител на Гошко и да се изпрати в АС, заедно с 10 лв. държавна такса и всички документи по случая.
Р.Р. Съзнавам, че на родителите на децата от сайта едва ли им е до съдебни процедури, когато за тях всяка секунда е ценна и до последния момент ги крепи надеждата, че фондът няма да отвърне очите си от тях. От своя страна, съдебната система е тромава и сроковете, в които се разглеждат делата, изтичат неумолимо за сметка на децата. Нагледах се обаче на отношението на институциите- фонда, комисията, МЗ , спрямо Гошко, Симона, Ивет, Божидара...
И хиляди пъти вътрешно експлодирах.
Миналата седмица ме зарадва новината за преговори- в крайна сметка фондът и сейф-дарина имат една и съща цел. А сега- този отказ...
|
|
|
|
Деси Хурмузова
Администратор
| Мнения: 6432 | |
|
Отг: Развитие със случая на Гошко - 2008/02/27 09:22
Благодаря ти за отговора, Мария! Много ни е навременен такъв съвет. Ще разпечатам този пост и ще го занеса на Христина. Тя вече е напълно готова да заведе дело.
14-дневният срок от кога започва да тече? От изходящата дата на отговора на КЛЧ ли или от завеждането на жалбата в АС? Т.е. колко време има Христина? Притеснявам се да не изпуснем законния срок.
|
|
|
|
Йордан Петров
Администратор
| Мнения: 3463 | |
|
Отг: Развитие със случая на Гошко - 2008/02/27 09:59
Само че, отмяната на това Решение няма да стане с молба Всъщност, то още няма решение. Но дори и да има, гражданинът Добрев бави с месеци предоставянето му на родителите. Пример - Ивет Пешева. През януари 2007 г., ОС реши да й бъдат отпуснати средства за лечение. По Правилник, директорът на фонда, т.е. Добрев, е длъжен в 14 дневен срок да изпрати това Решение на родителите.
Той го направи 3 месеца след това. И то, след неистов натиск и медиен шум.
Сега положението е същото. Още на 09.01.2008 г. ОС реши да отпусне средства за Ивет, за да продължи лечението си, но въпреки 14-дневния срок, въпреки многократните настоявания, че даже и обещания в предаването по ББТ на 06.02.2008 г, това Решение не е предоставено на родителите.
Е, какво да обжалват, като го няма черно на бяло?
Опитваме да променим това, което не можем да приемем... |
|
|
|
Деси Хурмузова
Администратор
| Мнения: 6432 | |
|
Отг: Развитие със случая на Гошко - 2008/02/27 10:08
Произнасянето на КЛЧ (говоря за Гошко) би трябвало също да е административно решение. Поне така си мисля.
|
|
|
|
Йордан Петров
Администратор
| Мнения: 3463 | |
|
Отг: Развитие със случая на Гошко - 2008/02/27 10:14
Да, отрицателният отговор на КЛЧ също може да се атакува в съда, защото спира по-нататъшната процедура.
Мнението е редактирано от: danchol, на: 2008/02/27 10:19
Опитваме да променим това, което не можем да приемем... |
|
|
|
Мария Г.
Потребител
| Мнения: 40 | |
|
Отг: Развитие със случая на Гошко - 2008/02/27 11:30
Деси, срокът тече за Христина от момента на узнаването-т.е, от момента на получаване на писмото.
Г-н Петров, наистина, това писмо не е отказ по случая на Гошко, но е отказ за разглеждане на офертата от Бостън. По тази причина мисля, изхождайки от съдържанието му, че това е административен акт, макар да не е спазена формата за издаването му. Често административните органи си служат с "писма", с които се отказва дадено право, като по този начин явно заобикалят АПК. А когато няма месеци наред никакъв отговор- това си е мълчалив отказ. Прав сте- спира по-нататъшната процедура.
Заради случая на Симона, който много ме жегна, прерових почти всички известни ми нормативни актове, като някои въпроси все още не съм си изяснила, но стигнах до извода, че т.нар. отговори от комисията, респ. фонда, са административни актове и следва да се обжалват по реда на АПК. А оттам- да се потърси отговорност от държавата по ЗОДОВ.
Аргументите ми за това са следните:
1. Комисията за лечение в чужбина е била регламентирана в отменения закон за народното здраве. В новия закон- нито дума за това как трябва да функционира и в какви срокове е длъжна да се произнася. Съществуването и въобще е упоменато само в устройствения правилник на МЗ, относно това, към коя дирекция е зачислена. Нито дума повече.
2. За фонда има срокове, но той пък зависи от комисията, за която няма срокове... За министъра също няма срок...
Личното ми мнение е, че този въпрос съвсем умишлено е оставен неуреден от законодателството и пак по същата причина приложимите срокове следва да са тези по АПК:
Срокове за издаване на индивидуалния административен акт
Чл. 57. (1) Административният акт се издава до 14 дни от датата на започване на производството.
(2) Административният акт по чл. 21, ал. 2 и 3 се издава до 7 дни от датата на започване на производството.
(3) Когато издаването на акт или извършването на действие по ал. 2 включва експертиза или за нейното извършване е необходимо личното участие на заинтересованото лице, актът се издава до 14 дни.
(4) Незабавно, но не по-късно от 7 дни, се решават преписките, които могат да бъдат разгледани на основата на доказателства, представени заедно с искането или предложението за започване на производството, или на основата на общоизвестни факти, служебно известни факти или законови презумпции.
(5) Когато е необходимо да се съберат доказателства за съществени обстоятелства или да се даде възможност на други граждани и организации да се защитят, актът се издава до един месец от започване на производството.
(6) Когато органът е колективен, въпросът за издаването на акта се решава най-късно на първото заседание след изтичането на сроковете по ал. 1 - 5.
(7) Когато трябва да се поиска съгласието или мнението на друг орган, срокът за издаването на акта се смята съответно продължен, но с не повече от 14 дни.
(8) В случаите по ал. 5, 6 и 7 административният орган незабавно уведомява заявителя за удължаването на срока.
Мълчалив отказ и мълчаливо съгласие
Чл. 58. (1) Непроизнасянето в срок се смята за мълчалив отказ да се издаде актът.
(2) Когато производството е образувано в един орган и той следва да направи предложение до друг орган за издаването на акта, мълчалив отказ възниква независимо дали издаващият акта орган е бил сезиран с предложение.
(3) Когато по административен или по съдебен ред бъде отменен мълчалив отказ, смята се за отменен и изричният отказ, който е последвал преди решението за отмяна.
(4) Непроизнасянето в срок се смята за мълчаливо съгласие в случаите и при условията, предвидени в специални закони.
Форма на индивидуалния административен акт
Чл. 59. (1) Административният орган издава или отказва издаване на акта с мотивирано решение.
(2) Когато административният акт се издава в писмена форма, той съдържа:
1. наименование на органа, който го издава;
2. наименование на акта;
3. адресат на акта;
4. фактически и правни основания за издаване на акта;
5. разпоредителна част, с която се определят правата или задълженията, начинът и срокът за изпълнението;
6. разпореждане относно разноските;
7. пред кой орган и в какъв срок актът може да се обжалва;
8. дата на издаване и подпис на лицето, издало акта, с означаване на длъжността му; когато органът е колективен, актът се подписва от председателя или от негов заместник.
(3) Устни административни актове, както и административни актове, изразени чрез действия или бездействия, се издават само когато това е предвидено в закон.
Задавам си и други въпроси, относно приложението на регламентите във връзка с образец Е112 и откъде накъде процедурата по отпускане на средства от фонда за лечение на деца дерогира тази по получаване на образец а, след като всъщност децата са осигурени. Но, да не се отклонявам, това не се отнася до Гошко.
Ще се радвам да се включат колеги-юристи и да направим дискусия, за да намерим веднъж завинаги Решение за проблемите на децата.
Мнението е редактирано от: bebitor, на: 2008/02/27 11:32
Мнението е редактирано от: bebitor, на: 2008/02/27 11:35
|
|
|
|
Адин
Администратор
| Мнения: 1050 | |
|
Отг: Развитие със случая на Гошко - 2008/02/27 12:15
Мария Г. написа:
Ще се радвам да се включат колеги-юристи и да направим дискусия, за да намерим веднъж завинаги Решение за проблемите на децата.
Не знам колко юристи влизат тук в сайта и се чудех дали няма да е удачно да го пуснем във форума на lex.bg?
|
|
|
|
Мария Г.
Потребител
| Мнения: 40 | |
|
Отг: Развитие със случая на Гошко - 2008/02/27 13:09
Адин написа:
Не знам колко юристи влизат тук в сайта и се чудех дали няма да е удачно да го пуснем във форума на lex.bg?
http://lex.bg/forum/viewtopic.php?
p=214712#214712
Дано се включат колегите...
|
|
|
|
Нин
Администратор
| Мнения: 696 | |
|
Отг: не директно по темата, - 2008/02/27 15:07
но много искам да ти благодаря за ангажимента, Мария Г.
Хубав ден!
|
|
|
|
Мария Г.
Потребител
| Мнения: 40 | |
|
Отг: не директно по темата, - 2008/02/27 16:43
Нин написа:
но много искам да ти благодаря за ангажимента, Мария Г.
Хубав ден!
Моля Ви, недейте! Вие сте тези, които сте направили и продължавате да правите много, дори невъзможното, за НАШИТЕ деца, които държавата обрича! Ще помагам, както мога.
За да дойдат наистина хубави дни, в които поне бюрократичния проблем няма да го има!
|
|
|
|
viktoria omorfi
Потребител
| Мнения: 150 | |
|
Отг: не директно по темата, - 2008/02/27 18:08
kakva dyrjava-takova otnoshenie nikyde go nqma-napravo mi ide da se razpl4a ot iad......tezi hora ot gorespomenatia fond znaiat li izobsto kakvo e da dyrjish malko detence v race.......nai 4istite, nai nevinnite-te dori ne znaiat nisto na biurokrastinata-za bezpari4ieto,za bezrazli4ieto na dyrjavata,.....ne ne moga,ne moga....nqmam dumi ve4e-blagodarq na tozi prekrasen sait ,4e go ima-
|
|
|
|
Деси Хурмузова
Администратор
| Мнения: 6432 | |
|
Отг: Развитие със случая на Гошко - 2008/02/27 18:48
Мерси, Мария! Разпечатах и занесох на Христина и двата ти поста. Тя ще се свърже с юристи, които да подготвят жалбата, както трябва, защото не се чувства сигурна да го направи сама.
Между другото, оказа се, че писмото от КЛЧ е изпратено на адреса в Храманли без обратна разписка - пуснато е в кутията, където го е намерила свекървата на Христина. В такъв случай срокът откога тече? Вероятно от 19.02., когато е заведено писмото ли?
И имам още един въпрос:
(4) Незабавно, но не по-късно от 7 дни, се решават преписките, които могат да бъдат разгледани на основата на доказателства, представени заедно с искането или предложението за започване на производството, или на основата на общоизвестни факти, служебно известни факти или законови презумпции.
Което означава, че сега КЛЧ трябва да отговори на майката по новата молба в едноседмичен срок или не се ориентирам правилно? 
|
|
|
|
Мария Г.
Потребител
| Мнения: 40 | |
|
Отг: Развитие със случая на Гошко - 2008/02/28 09:35
Деси Хурмузова написа:
Мерси, Мария! Разпечатах и занесох на Христина и двата ти поста. Тя ще се свърже с юристи, които да подготвят жалбата, както трябва, защото не се чувства сигурна да го направи сама.
Между другото, оказа се, че писмото от КЛЧ е изпратено на адреса в Храманли без обратна разписка - пуснато е в кутията, където го е намерила свекървата на Христина. В такъв случай срокът откога тече? Вероятно от 19.02., когато е заведено писмото ли?
И имам още един въпрос:
(4) Незабавно, но не по-късно от 7 дни, се решават преписките, които могат да бъдат разгледани на основата на доказателства, представени заедно с искането или предложението за започване на производството, или на основата на общоизвестни факти, служебно известни факти или законови презумпции.
Което означава, че сега КЛЧ трябва да отговори на майката по новата молба в едноседмичен срок или не се ориентирам правилно?
Щом няма обратна разписка, срокът тече от момента на получаването на писмото от Христина, като в тежест на ответника е да докаже кога е уведомил жалбоподателя. Т.е, при всички положения Христина е в срок. Правилно е решила да се обърне към юристи. Защото такъв вид казуси са трудни дори за нас, а какво остава са родителите, чиято основна цел е спасяването на децата им. Преди да пиша тук за приложението на АПК, аз също синхронизирах мнението си с няколко колеги, като най-много ми помогна адв. Ани Борисова от гр. Свищов, на която специално благодаря.
По втория въпрос- така мисля, КЛЧ би следвало да отговаря в сроковете по АПК. Във форума на лекс се получи дискусия и там мненията не са еднозначни, така че- следете темата.
http://lex.bg/forum/viewtopic.php?
p=214901#214901
Мнението е редактирано от: bebitor, на: 2008/02/28 09:36
Мнението е редактирано от: bebitor, на: 2008/02/28 09:36
|
|
|
|
Йордан Петров
Администратор
| Мнения: 3463 | |
|
Отг: Развитие със случая на Гошко - 2008/02/28 09:48
Много сме ти благодарни за повдигната на най-подходящото място дискусия. Ще я следим и се надявам, че постепеннно ще бъде намерен изход от тези, както казва една от участничките - Почти не вярвам в несъзнателните законодателни пропуски.
Опитваме да променим това, което не можем да приемем... |
|
|
|
|
Форум
